Mot répétitif [Résolu]
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Mot répétitif [Résolu]
Bonjours, je suis nouveau sur se site. J'écris un roman depuis la fin mars environs.
Ma question est simple : A quel moment peut-on considérer qu'un mot est répétitif ?
Ma question est simple : A quel moment peut-on considérer qu'un mot est répétitif ?
Modifié en dernier par Kiwano le 20 nov. 2021 12:16, modifié 1 fois.
Raison : Question résolue
Raison : Question résolue
Re: Mot répétitif
Bonjour Neptus,
Bienvenue à toi.
On considère généralement qu'à moins d'une page de distance, c'est-à-dire 250 mots, il y a répétition.
C'est-à-dire que 250 suffisent à supprimer le souvenir du mot. Ou que le cerveau ne parvient pas à retenir plus de 250 mots dans sa mémoire vive.
En comprenant évidemment que certains mots ne sont pas touchés par ce danger de proximité (les articles, les auxiliaires dans leurs conjugaisons simples, etc.).
En comprenant également que plus le mot est rare (dans le texte ou en niveau de langage), plus il risque d'être remarqué par le cerveau, ce qui allonge la distance minimale. Si tu écris « anticonstitutionnel » à la page 12, il y a de fortes chances que l'on s'en souvienne à la page 16.
J'espère que ça t'offre une première direction de réflexion.
Bon courage à toi.
Bienvenue à toi.
De façon générale : quand la lecture s'en souvient.Neptus2012 a écrit :A quel moment peut-on considérer qu'un mot est répétitif ?
On considère généralement qu'à moins d'une page de distance, c'est-à-dire 250 mots, il y a répétition.
C'est-à-dire que 250 suffisent à supprimer le souvenir du mot. Ou que le cerveau ne parvient pas à retenir plus de 250 mots dans sa mémoire vive.
En comprenant évidemment que certains mots ne sont pas touchés par ce danger de proximité (les articles, les auxiliaires dans leurs conjugaisons simples, etc.).
En comprenant également que plus le mot est rare (dans le texte ou en niveau de langage), plus il risque d'être remarqué par le cerveau, ce qui allonge la distance minimale. Si tu écris « anticonstitutionnel » à la page 12, il y a de fortes chances que l'on s'en souvienne à la page 16.
J'espère que ça t'offre une première direction de réflexion.
Bon courage à toi.
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Re: Mot répétitif
merci pour la réponses. Beaucoup de nouveau auteur doivent ce pose la même question.
Re: Mot répétitif
Hello Neptus,
J'aimerais tellement que tu aies raison !… Mais à en croire la publication à compte d'auteur, beaucoup s'en soucient comme de l'an quarante. Au même titre que l'orthographe, d'ailleurs.Neptus2012 a écrit :merci pour la réponses. Beaucoup de nouveau auteur doivent ce pose la même question.
Re: Mot répétitif
Bonjour Neptus
Bien souvent il faut revoir la structure de phrase lorsqu'il y a des mots répétitifs. En essayant du mieux qu'on peut de trouver des synonymes. Il y a des mots qui n'en n'ont pas beaucoup. Il suffit de regarder dans un dictionnaire approprié et sur Internet. Il y a des sites qui peuvent aider. Même certains verbes peuvent dire la même chose. Le conjugueur est un site de conjugaison très efficace pour ça
Au plaisir de te lire
À bientôt.
Bien souvent il faut revoir la structure de phrase lorsqu'il y a des mots répétitifs. En essayant du mieux qu'on peut de trouver des synonymes. Il y a des mots qui n'en n'ont pas beaucoup. Il suffit de regarder dans un dictionnaire approprié et sur Internet. Il y a des sites qui peuvent aider. Même certains verbes peuvent dire la même chose. Le conjugueur est un site de conjugaison très efficace pour ça
Au plaisir de te lire
À bientôt.
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Re: Mot répétitif
Merci de la réponse Bélouga.
En effet, peu de monde s'en préoccupe et préfère le langage Ribéry. Cependant Eric Gallant mentionne le "http://www.cnrtl.fr/portail" pour ceux qui sont en panne des synonymes. Dans ça vidéo "Bouffée d'écriture 4"
En effet, peu de monde s'en préoccupe et préfère le langage Ribéry. Cependant Eric Gallant mentionne le "http://www.cnrtl.fr/portail" pour ceux qui sont en panne des synonymes. Dans ça vidéo "Bouffée d'écriture 4"
- Mie
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Re: Mot répétitif
C'est vrai que les répétitions sont un peu pénibles, mais parfois, on y est obligés, hélas. Surtout les noms des personnages qu'on ne peut remplacer tout le temps par elle et il. Donc une fois épuisé la fille, la femme, la jeune, la blonde, la belle, la compagne... etc, que dire ? Ça finit par se remarquer par le lecteur, et ça l'agace.
Enfin bon, ce qui est le plus agaçant, ce sont les fautes d'orthographe. Car ça, ça entraîne vraiment un écrit vers le bas. Perso, trop de fautes, je ne continue pas ma lecture.
Enfin bon, ce qui est le plus agaçant, ce sont les fautes d'orthographe. Car ça, ça entraîne vraiment un écrit vers le bas. Perso, trop de fautes, je ne continue pas ma lecture.
Re: Mot répétitif
Hello Mie,
Très intéressant, tout ce que tu dis, je trouve.
Si tu as un exemple, ça m'intéresserait vraiment de le voir/lire.
Pour moi, on peut atteindre une limite de saturation du nom, mais elle est haute et, souvent, un ou deux pronoms personnels font l'affaire pour l'éviter.
En tout cas, rien de pire que de passer par « la fille », « la femme », etc. lorsque l'on est en il-je. Ça fait complètement sortir de la focalisation interne, on se retrouve en focalisation zéro et ça fait complètement sortir le lecteur de l'histoire. À bannir définitivement, ou à utiliser avec tact.
Bien à toi !
Très intéressant, tout ce que tu dis, je trouve.
Je n'ai jamais rencontré ce problème. Il n'y a pas une seule répétition qu'on ne puisse éviter. Même si parfois il faut reprendre tout le passage.Mie a écrit :C'est vrai que les répétitions sont un peu pénibles, mais parfois, on y est obligés, hélas.
Si tu as un exemple, ça m'intéresserait vraiment de le voir/lire.
Le nom des personnages est un cas à part. Il fait partie, pour moi, des répétitions invisibles dont je parlais. Mais c'est une source de débat inépuisable avec les éditeurs…Mie a écrit :Surtout les noms des personnages qu'on ne peut remplacer tout le temps par elle et il. Donc une fois épuisé la fille, la femme, la jeune, la blonde, la belle, la compagne... etc, que dire ?
Pour moi, on peut atteindre une limite de saturation du nom, mais elle est haute et, souvent, un ou deux pronoms personnels font l'affaire pour l'éviter.
En tout cas, rien de pire que de passer par « la fille », « la femme », etc. lorsque l'on est en il-je. Ça fait complètement sortir de la focalisation interne, on se retrouve en focalisation zéro et ça fait complètement sortir le lecteur de l'histoire. À bannir définitivement, ou à utiliser avec tact.
Je suis sûr que tu connais plus agaçant encore : les répétitions de fautes d'orthographe .Mie a écrit :ce qui est le plus agaçant, ce sont les fautes d'orthographe.
Bien à toi !
- Mie
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Re: Mot répétitif
Certes, c'est encore plus agaçant !
Un exemple ? Eh bien, j'ai eu ce problème avec un début de roman que j'ai commencé à écrire, il y a longtemps. C'était l'histoire d'une bulle, et son nom était Bulle. Imagine la difficulté. Comment éviter de dire Bulle ou bulle mille fois ? J'avais beau créer des personnages autour, des situations, toujours Bulle, bulle... Bulle a fini par devenir comme un bulldozer...
J'avais beau tourner mes paragraphes dans tous les sens pour éviter de me répéter, rien n'y faisait, ça bloquait toujours au bout d'un moment. De plus, mon vocabulaire n'était peut-être pas assez riche, à l'époque, en plus - je suis Russe et il y a quelques années, mon niveau de français était moindre.
Un exemple ? Eh bien, j'ai eu ce problème avec un début de roman que j'ai commencé à écrire, il y a longtemps. C'était l'histoire d'une bulle, et son nom était Bulle. Imagine la difficulté. Comment éviter de dire Bulle ou bulle mille fois ? J'avais beau créer des personnages autour, des situations, toujours Bulle, bulle... Bulle a fini par devenir comme un bulldozer...
J'avais beau tourner mes paragraphes dans tous les sens pour éviter de me répéter, rien n'y faisait, ça bloquait toujours au bout d'un moment. De plus, mon vocabulaire n'était peut-être pas assez riche, à l'époque, en plus - je suis Russe et il y a quelques années, mon niveau de français était moindre.
Re: Mot répétitif
Hello Mie,
Bien à toi !
Raaa… J'aurais voulu avoir un extrait précis du texte. Comme ça, non, je ne peux pas imaginer la difficulté.Mie a écrit :C'était l'histoire d'une bulle, et son nom était Bulle. Imagine la difficulté.
En ne le disant pas. Ou en jouant dessus, en en faisant un jeu.Mie a écrit :Comment éviter de dire Bulle ou bulle mille fois ?
Donc tu analyses très bien le problème réel, qui n'a rien à voir avec la répétition.Mie a écrit :De plus, mon vocabulaire n'était peut-être pas assez riche, à l'époque
Russe ? Je trouve ça très intéressant que ce sujet (des noms) vienne de toi, d'un pays où justement la littérature se délecte à répéter les noms de ses personnages. Rodion Romanovitch Raskolnikov (Родион Романович Раскольников), Anna Arcadievna Karénine (Анна Каренина), Irina Nikolayevna Arkadina (Ирина Николаевна Аркадина) et tous les autres ! :-)Mie a écrit :en plus - je suis Russe
Bien à toi !