Où commence le style ?
- Miss Prune
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Où commence le style ?
Coucou,
En lisant les commentaires sur ce que j'écris, je me rends compte qu'on me suggère régulièrement de reformuler certaines phrases.
Certaines fois en effet, j'approuve à 200%. D'autres fois, j'aime mieux les mots tels que je les ai écrits.
Je me demandais donc, en quelque sorte, ce qui départage le style, de la faute de goût et du mauvais français ?
Merci par avance
En lisant les commentaires sur ce que j'écris, je me rends compte qu'on me suggère régulièrement de reformuler certaines phrases.
Certaines fois en effet, j'approuve à 200%. D'autres fois, j'aime mieux les mots tels que je les ai écrits.
Je me demandais donc, en quelque sorte, ce qui départage le style, de la faute de goût et du mauvais français ?
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- Chamunda
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Re: Où commence le style ?
Hey!
Je pense que l'on forge son style petit à petit, grâce aux commentaires des autres, que l'on trouve pertinents ou non. Quand tu te dit "C'est ça! C'est comme ça que je voulais le dire!" Alors tu as trouvé la formulation qui correspond à ton style.
Mais ce n'est que mon avis
Je pense que l'on forge son style petit à petit, grâce aux commentaires des autres, que l'on trouve pertinents ou non. Quand tu te dit "C'est ça! C'est comme ça que je voulais le dire!" Alors tu as trouvé la formulation qui correspond à ton style.
Mais ce n'est que mon avis
Nous sommes dans une bibliothèque ! Quelle meilleure arme que celle des mots ?!
http://www.ecrire-un-roman.com/claire/
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Re: Où commence le style ?
Le style vient de la façon naturelle de penser, ordonnée en phrases construites. On part donc de sa pensée naturelle, qui elle part dans tous les sens, et on l'oriente dans une direction choisie : une façon de penser et donc de mettre ses pensées en phrases, suivant les règles de la grammaire, de la syntaxe et de la ponctuation.
Tu peux très bien choisir une façon de penser populaire et un style en rapport, suivant le sens de l'histoire qui correspond à la personnalité des personnages et du protagoniste, comme dans certains polars qui utilisent l'argot.
Ou alors prendre un style plus littéraire et travaillé, qui donnera un autre ton et une autre ambiance à ton roman.
Tu définis ton style au départ, ce qui permettra ensuite de bien écrire les scènes, car tu sauras de quelle façon les penser.
Tu peux très bien choisir une façon de penser populaire et un style en rapport, suivant le sens de l'histoire qui correspond à la personnalité des personnages et du protagoniste, comme dans certains polars qui utilisent l'argot.
Ou alors prendre un style plus littéraire et travaillé, qui donnera un autre ton et une autre ambiance à ton roman.
Tu définis ton style au départ, ce qui permettra ensuite de bien écrire les scènes, car tu sauras de quelle façon les penser.
- maivlys
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- Enregistré le : 24 mars 2014 19:43
- Fiche de présentation : http://forum.ecrire-un-roman.com/member ... ile&u=1194]maivlys
Re: Où commence le style ?
Mon auteur préféré, Pierre Bottero, faisait souvent des phrases sans verbes, parfois quelques mots suivis d'un point. Pour mes anciens profs de français, calamité, damnation! Alors qu'en fait c'était son propre style et il a vendu énormément de livres.
Tant que tes phrases te conviennent, ont un sens et transportent l'imagination. Je pense que quand il y a un problème, ce n'est pas forcément un problème de style (sauf si c'est lourd ou s'il y a des problèmes spécifiques) Je pense que c'est justement ton style qui fera le charme de tes écrits. Je me trompe peut être, après c'est un simple avis.
Tant que tes phrases te conviennent, ont un sens et transportent l'imagination. Je pense que quand il y a un problème, ce n'est pas forcément un problème de style (sauf si c'est lourd ou s'il y a des problèmes spécifiques) Je pense que c'est justement ton style qui fera le charme de tes écrits. Je me trompe peut être, après c'est un simple avis.
- plumedargent
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- Enregistré le : 14 mars 2013 20:16
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Re: Où commence le style ?
Le style ? —S.T.Y.L.E. Mais où commence-t-il donc ? Ce style, traqué, observé, tapi dans les bas-fonds de l’imagination, et qui comme l’inconscient ne laisse entrevoir qu’un voile opaque sur les écrits. C’est qu’il aime l’anonymat, le style. Il rôde, se moque de tout, et parfois il se laisse attraper. Parfois, parce qu’il court vite. Si vite qu’il ne laisse que d’infime traces çà et là, au milieu des mots. Il murmure et lorsqu’il lui prend l’envie il se pointe là, comme ça. De toute façon, le sans style n’existe pas parce que c’est encore un Style. Un style. S.T.Y.L.E = où comment tenter de définir l’indéfinissable qui se cache dans l’encre.
- ReineDeFeu
- Messages : 35
- Enregistré le : 27 août 2015 00:11
Re: Où commence le style ?
Le style commence au premier jet, et plus tu retravailles ton texte, plus tu "dénatures" ton style. Ca correspond avec l'idée que "plus on est talentueux, moins on a besoin de (re)travailler pour produire un beau résultat".
Disons que le style, c'est les beaux défauts de ton écriture. C'est comme un accent: on peut trouver ça sexy, mais ça n'empêche pas qu'au-départ il s'agit d'un défaut de prononciation.
À l'école, mes professeurs prétendaient que pour avoir un bon style il fallait écrire comme Rousseau ou Céline. Mais tout ça ne sert qu'à écrire avec le style de Rousseau ou Céline, non?
Disons que le style, c'est les beaux défauts de ton écriture. C'est comme un accent: on peut trouver ça sexy, mais ça n'empêche pas qu'au-départ il s'agit d'un défaut de prononciation.
À l'école, mes professeurs prétendaient que pour avoir un bon style il fallait écrire comme Rousseau ou Céline. Mais tout ça ne sert qu'à écrire avec le style de Rousseau ou Céline, non?
- Aurore
- Messages : 676
- Enregistré le : 08 juil. 2014 18:55
- Fiche de présentation : Toute petite j'ai apprivoisé le mondes des lettres pour pouvoir ouvrir le temple de la lecture. Avec les années je me suis découvert des facilités avec l'écriture. Désireuse de me surpasser, j'écris beaucoup et couche toutes les idées digne d'exploitation sur le papier. J'aimerais pouvoir un jour arriver à publier toutes ces histoires, donner à voir ces paysage qui n'existent pour l'heure que dans ma tête.
- Localisation : Dans un monde d'une beauté sans égal
Re: Où commence le style ?
Je viens ajouter mon grain de sel. Il y a de nombreux écrivains et dramaturges qui avouent choisir un mot plutôt qu'un autre suivant leur sonorité ou ce qu'il renvoie, ce qui est très utile pour certaines figures de styles. Donc si les commentaires aident, les personnes qui te lisent ne sont pas dans ta tête pour savoir si tu as une bonne raison ou non de mettre tel mot à tel endroit. Donc à toi de voir.D'autres fois, j'aime mieux les mots tels que je les ai écrits.
Re: Où commence le style ?
Je pense que le style est la direction que tu donnes à ton écriture, c'est ce qui va sous-tendre une idée, donner une ambiance au-delà des mots, au-delà de ce qui est exprimé. Pour moi le style représente l'ame que met l'écrivain dans son écrit, ça ne doit pas (trop) etre une fin en soi. Partant de là, tout est permis, après ça plait ou pas ...
Je pense souvent à Houellebecq, qui est un auteur que je déteste et qui, apparemment, utilise un "non style", ou encore appelé "style plat". Par exemple : "il pleut ; je bande" (authentique). Personnellement je trouve que ça peut autant démontrer la non-existence de ses personnages, le fait qu'ils sont vides, creux (en eux-memes hein, je veux dire que c'est leur personnalité telle que l'a voulue l'auteur), que la faute de gout voire le style pour le style.
Je pense souvent à Houellebecq, qui est un auteur que je déteste et qui, apparemment, utilise un "non style", ou encore appelé "style plat". Par exemple : "il pleut ; je bande" (authentique). Personnellement je trouve que ça peut autant démontrer la non-existence de ses personnages, le fait qu'ils sont vides, creux (en eux-memes hein, je veux dire que c'est leur personnalité telle que l'a voulue l'auteur), que la faute de gout voire le style pour le style.
Surveille ta pensée car elle précède ta parole ; surveille ta parole car elle précède tes actes.
- Simon
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- Fiche de présentation : http://forum.ecrire-un-roman.com/viewto ... 3033#p3033
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Re: Où commence le style ?
Salut !
Première remarque : J'ai eu un devoir il y a quelque temps sur le style à partir d'une définition assez provocante de Jean Cocteau :
Le mauvais français, lui, c'est le mauvais usage de la langue française dont des règles ont été définies au cours des siècles. Certes, on peut remettre en question certaines d'entre elles. Mais ne pas oublier qu'une langue sans grammaire, conjugaison, et toutes ces règles qui paraissent inutiles, eh bien... ce n'est rien.
Mais du coup de ce que dit ReineDeFeu est problématique :
Première remarque : J'ai eu un devoir il y a quelque temps sur le style à partir d'une définition assez provocante de Jean Cocteau :
Je vous laisse méditer Bon, pour moi, ça rappelle de mauvais souvenirs mais c'est pas le sujet« Qu’est-ce que le style ? Pour bien des gens, une façon compliquée de dire des choses très simples. D’après nous : une façon très simple de dire des choses compliquées. »
Si on y réfléchit, le style est en fait l'une des thématiques les plus compliquées de la critique littéraire et je serais tenté de dire comme plumedargent qu'en vérité on ne sait pas trop ce que c'est ( d'où ma difficulté à disserter sur un sujet que je considère extérieur à la critique littéraire : laissez le style tranquille ! )
Mais il me semble qu'en prenant en compte les points de vue et les différentes perspectives sur la question en peut se faire sa propre idée de ce qu'esr cette mystérieuse chose.
Mais il me semble qu'en prenant en compte les points de vue et les différentes perspectives sur la question en peut se faire sa propre idée de ce qu'esr cette mystérieuse chose.
Faute de goût --> jugement subjectif du lecteur ou du critique. On peut dire d'un style qu'il est mauvais. On rejette donc la façon qu'a l'auteur de s'exprimer, de mettre en mots ce qu'il pense selon des critères esthétiques personnels.Je me demandais donc, en quelque sorte, ce qui départage le style, de la faute de goût et du mauvais français ?
Le mauvais français, lui, c'est le mauvais usage de la langue française dont des règles ont été définies au cours des siècles. Certes, on peut remettre en question certaines d'entre elles. Mais ne pas oublier qu'une langue sans grammaire, conjugaison, et toutes ces règles qui paraissent inutiles, eh bien... ce n'est rien.
Je suis plutôt d'accord avec toi, même si ça reste très vague : qu'est-ce que l'âme ? Ta remarque, MrFlo, m'a fait penser aux travaux de Herder sur la relation entre le Volk, dont l'âme s'exprime dans sa langue ( en l'occurrence, l'allemand, confronté au français, langue des élites et de l'universalisme des Lumières ), et cette âme représentant la nation allemande. Voilà, c'est comme si en littérature on retrouvait à l'échelle de l'auteur cette théorie ^^Je pense que le style est la direction que tu donnes à ton écriture, c'est ce qui va sous-tendre une idée, donner une ambiance au-delà des mots, au-delà de ce qui est exprimé. Pour moi le style représente l’âme que met l'écrivain dans son écrit, ça ne doit pas (trop) être une fin en soi. Partant de là, tout est permis, après ça plait ou pas ...
Et puis on peut choisir d'écrire pour le style, non ? Certes, ça paraît très spécial, "intellectuel ", mais ça reste une possibilité, dans laquelle tu porteras toute ton attention dans le traitement de la langue, dans l'expression, dans le rapport qu'on a avec les mots. Et il y a moyen de se faire plaisir aussi je pense
Oui, enfin est-ce que le succès de l'auteur est dû à son style ? Je veux dire : est-ce que c'est parce que tu as vendu beaucoup de livres que ton style est beau, maîtrisé, et que tu possèdes des qualités d'écriture ?Pour mes anciens profs de français, calamité, damnation! Alors qu'en fait c'était son propre style et il a vendu énormément de livres.
Donc le style, c'est la canalisation de l'expression spontanée de notre pensée dans une forme écrite particulière. Ça relève donc d'un travail d'écriture, c'est artificiel, non ?Le style vient de la façon naturelle de penser, ordonnée en phrases construites. On part donc de sa pensée naturelle, qui elle part dans tous les sens, et on l'oriente dans une direction choisie : une façon de penser et donc de mettre ses pensées en phrases, suivant les règles de la grammaire, de la syntaxe et de la ponctuation.
Mais du coup de ce que dit ReineDeFeu est problématique :
Très contestable. Je t'invite à voir les brouillons de Flaubert ( consultables sur le net ) ou de Céline.Le style commence au premier jet, et plus tu retravailles ton texte, plus tu "dénatures" ton style. Ça correspond à l'idée que "plus on est talentueux, moins on a besoin de (re)travailler pour produire un beau résultat".
Flaubert ne cache pas qu'il "dénature", comme tu dis, volontairement son "style" naturel. Le "réaliste" qu'on connaît est donc une création. Flaubert bride complètement son penchant romantique pour inventer un autre style qui est complètement opposé.
Pour Céline, tu as l'impression que c'est une transposition d'une langue orale sur un support écrit alors qu'en fait, c'est une énorme tricherie : il a passé des heures à sélectionner les mots de l'argot, de la langue populaire et à recréer un langage. Et tu te rends compte que lire à voix haute du Céline, c'est aussi difficile voire davantage que lire n'importe quel autre auteur.
Même en poésie, le premier jet est rarement le dernier. Tu l'as compris, je suis plutôt du côté du style comme travail d'écriture, et non comme expression spontanée d'un génie. La beauté de l'art littéraire est de faire surgir du néant des scènes, de les faire venir au monde avec la seule puissance des mots. Dès lors, peu importe ce qui est vrai ou non : ça existe.
Geneviève Brisac
Geneviève Brisac
- Hearth
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http://www.ecrire-un-roman.com/forum-ec ... =17&t=7725 - Localisation : Belgique
Re: Où commence le style ?
Je me rapproche beaucoup de maivlys dans cette réflexion. Chacun possède son propre style et lorsque tu compares les commentaires/idées/propositions des autres aux tiennes. Il n'est pas anormal d'en rejeter certaines comme d'en accepter d'autresmaivlys a écrit :Mon auteur préféré, Pierre Bottero, faisait souvent des phrases sans verbes, parfois quelques mots suivis d'un point. Pour mes anciens profs de français, calamité, damnation! Alors qu'en fait c'était son propre style et il a vendu énormément de livres.
Tant que tes phrases te conviennent, ont un sens et transportent l'imagination. Je pense que quand il y a un problème, ce n'est pas forcément un problème de style (sauf si c'est lourd ou s'il y a des problèmes spécifiques) Je pense que c'est justement ton style qui fera le charme de tes écrits. Je me trompe peut être, après c'est un simple avis.