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Quand la vraisemblance de l'histoire va contre le plan...
Message posté… : 01 juil. 2016 18:01
par Miss Prune
Coucou,
Je bosse sur Écarlate, encore !
Je n'aime pas beaucoup spoiler mon propre roman, mais ça me pose vraiment question...
Dans mon travail de structure sur le tome 3
(oui, c'est en plusieurs tomes, mais c'est pas le sujet ^^), je m'aperçois qu'un personnage mineur s'avère être légitime pour accéder au trône et qu'il le veut. Sauf qu'il était pas prévu qu'il récupère le rôle ! Le truc, c'est que je pourrais décider de dire "non mais oh ! t'es pas invité, barre-toi du trône!" mais au fond je pense que ça n'aurait pas de sens. Je ne peux pas avoir un personnage qui passe de "je suis légitime, je vais régner mouahahah" à "bon bah en fait je vais rentrer chez moi, comme ça, juste par ce que j'ai envie". A moins de le tuer...mais c'est la solution de facilité et ça m'embête de tuer ce pauvre monsieur qui n'est pas méchant en plus
(y a déjà pas mal de pertes en route...) !
Que devrais-je faire ? Je me débarrasse de lui ? Je lui trouve une raison obscure de rentrer chez lui ? Ou bien je lui laisse gentiment le trône et je baisse le rideau ? Ou est-ce que le personnage initialement prévu sur le trône à ce moment-là doit le prendre ?

Re: Quand la vraisemblance de l'histoire va contre le plan...
Message posté… : 01 juil. 2016 18:13
par Meira
Hahaha je connais ce genre de dilemme où ton histoire se met à décider, presque toute seule, qu'elle n'a pas envie de suivre le plan que tu as tracé ! Ce que je fais d'abord, mais tu l'as sûrement déjà fait, c'est que j'essaie de me demander comment tournerait le récit si je change mon plan pour l'adapter à cet imprévu - parfois, on se rend compte que la nouvelle version est tout aussi bien que l'ancienne, voire meilleure. Sinon, c'est vrai que la mort est un peu une solution facile... Peut-être que l'autre candidat au trône (celui que tu avais prévu) pourrait monter une machination pour écarter le prétendant légitime, sans le tuer ? (genre "eh, je viens, comme par hasard, de retrouver la version originale des lois du royaume qui indique que les mineurs ne sont pas autorisés à régner" ou tout autre ruse de la sorte)
Re: Quand la vraisemblance de l'histoire va contre le plan...
Message posté… : 01 juil. 2016 18:26
par Miss Prune
Oui, j'y ai pensé.
Le problème c'est que ça intervient à la toute toute fin de l'histoire...donc ajouter une machination pour le destituer, ça rallongerait un tome déjà bien chargé.
Et pour l'idée des lois, j'aime bien mais ça ne peut pas marcher ici...le candidat en question est un enfant et un bâtard en plus, donc ça amènerait au moins une régence et tout, je ne crois pas qu'il puisse rivaliser avec un adulte légitime, habitué au pouvoir et avec des héritiers déjà tout prêts.
Après, je me demande si c'est un vrai problème que le roi soit ce personnage-là. Faut que je mette à plat les buts de chacun de mes héros pour voir si, par rapport à eux, ça a du sens qu'ils acceptent ce roi.
En tout cas, je ne veux vraiment pas le tuer, j'ai de la peine à chaque personnage qui meurt et j'en ai toute une flopée....

Re: Quand la vraisemblance de l'histoire va contre le plan...
Message posté… : 01 juil. 2016 18:45
par Meira
Miss Prune a écrit :
Après, je me demande si c'est un vrai problème que le roi soit ce personnage-là. Faut que je mette à plat les buts de chacun de mes héros pour voir si, par rapport à eux, ça a du sens qu'ils acceptent ce roi.
ça m'a l'air d'être la meilleure solution, en effet. Et à force de triturer le problème sous tous les angles, tu vas bien finir par trouver une solution ^^
Miss Prune a écrit :En tout cas, je ne veux vraiment pas le tuer, j'ai de la peine à chaque personnage qui meurt et j'en ai toute une flopée....

Haha, je dois avouer que je suis mitigée quand au "meurtre" de personnages par un auteur

Je n'ai jamais pardonné à J.K. Rowling d'avoir fait mourir Sirius Black

Et pourtant, dans d'autres romans, ça m'a paru totalement "évident" et indispensable à la qualité de l'histoire...
Re: Quand la vraisemblance de l'histoire va contre le plan...
Message posté… : 01 juil. 2016 18:56
par Miss Prune
Meira a écrit :Haha, je dois avouer que je suis mitigée quand au "meurtre" de personnages par un auteur

Je n'ai jamais pardonné à J.K. Rowling d'avoir fait mourir Sirius Black

Et pourtant, dans d'autres romans, ça m'a paru totalement "évident" et indispensable à la qualité de l'histoire...
J'imagine que tu n'es pas une lectrice/spectatrice de Game of Thrones, avec ce discours-là !
Moi, les morts en fait sont liés aux personnages : sur le chemin de certains qui sont prêts à tout, permettent à d'autres persos de grandir ou prendre certaines décisions, etc.
Meira a écrit :ça m'a l'air d'être la meilleure solution, en effet. Et à force de triturer le problème sous tous les angles, tu vas bien finir par trouver une solution ^^
J'espère bien ! lol Faut que je fasse de la gym de cerveau encore un peu et ça débloquera bien

Re: Quand la vraisemblance de l'histoire va contre le plan...
Message posté… : 01 juil. 2016 19:09
par Meira
Miss Prune a écrit :J'imagine que tu n'es pas une lectrice/spectatrice de Game of Thrones, avec ce discours-là !
Moi, les morts en fait sont liés aux personnages : sur le chemin de certains qui sont prêts à tout, permettent à d'autres persos de grandir ou prendre certaines décisions, etc.
Haha, non je ne me suis pas encore lancée dans GoT. Ce n'est pas faute de curiosité, seulement je dois avouer que l'aspect violent me rebute un peu - je suis quelque de sensible moi
Quant à tes morts à toi, c'est vrai que j'ai moins de mal à les accepter quand elles ont une raison ^^ Mais j'attends de les lire pour en juger

Re: Quand la vraisemblance de l'histoire va contre le plan...
Message posté… : 04 juil. 2016 13:22
par usagi94
Y'a le désestitution, l'emprisonnement, la menace, l'envoi en contrées lointaines...
Re: Quand la vraisemblance de l'histoire va contre le plan...
Message posté… : 04 juil. 2016 23:34
par Miss Prune
Je n'ai pas précisé, mais les deux héritiers potentiels ne sont pas ennemis.
Re: Quand la vraisemblance de l'histoire va contre le plan...
Message posté… : 28 juil. 2016 22:28
par Galila
Le problème a peut-être été réglé, mais il y a des raisons simples qui peuvent expliquer qu'un héritier potentiel soit écarté du trône. Certains royaumes n'acceptent que des héritiers sans défaut physique, un pied bot ou un bec de lièvre seraient suffisants pour que le personnage n'ait pas la possibilité de prétendre au trône. Il en est de même pour un personnage stérile.
Certains comportements obligent également des héritiers à renoncer au trône. Le divorce peut en faire partie, le fait de ne pas renoncer à une épouse ou un mari indigne du trône, l'homosexualité (...), un scandale, etc.
Il y a moyen de creuser le sujet pour trouver quelque chose qui peut coller avec ton univers.